錢湯狂熱男子的跨世代對談
設計師Hally Chen X 旅行作家dato
文字/郭慧
口述/Hally Chen、dato
攝影/蔡耀徵
在家庭衛浴還未普及的時代裡,隱身街坊中的錢湯,是社區民眾沐浴的好去處。然而,在人人家中都有衛浴設備後,為什麼仍有人深深著迷於錢湯的魅力?關於這個大哉問,我們邀請兩位跨世代的錢湯狂熱者——《喫茶萬歲》作者暨設計師Hally Chen,以及旅行作家暨樂評人dato,分享他們是如何愛上錢湯的!
你們第一次體驗台灣浴場和日本錢湯,分別是在什麼時候?
Hally Chen(以下簡稱H):小學三年級時,我跟媽媽一起到新北投地熱谷的「龍泉浴室」泡湯,我記得「龍泉浴室」採一人一間湯屋的設計,泡一次只要10元,時限好像是30分鐘,但是他們怕客人在裡頭昏倒,每15分鐘就會敲一次門。其實我當時住在吳興國小附近,離新北投很遠,但是自從媽媽帶我到過一次「龍泉浴室」後,我平時就會跟弟弟一起搭266號公車到新北投,先在巷口買豆乾,之後放在臉盆裡,浮在浴缸的水面上,邊泡邊吃,非常享受。至於錢湯的澡堂文化,則是在京都旅行時慢慢愛上的。
dato(以下簡稱D):我第一次泡溫泉,是小時候跟家人去台南泡湯,後來我到台北讀大學,也會跟同學從景美騎機車去陽明山泡「馬槽溫泉」,感受在大自然下裸體的感覺(笑)。至於第一次在日本泡湯,則是在2011、2012年左右,為了《左京都男子休日》到京都取材時,泡了京都大學附近的「東山湯溫泉」。那是一家外觀彷彿普通民宅的錢湯,泡湯客也多是附近的大學生,這些大學生還用英文跟我們介紹錢湯,讓我感受到錢湯裡的人情味。自此之後,我每次到日本旅行時,都會安排錢湯的行程,甚至出門時背包裡也會放著毛巾跟沐浴乳。
H:對對對!喜歡泡湯的人,在日本旅行時,背包裡一定會放毛巾,這已經是一種習慣了。
北投溫泉博物館過去曾為東亞最大的「北投公共浴場」,如今不只是高人氣的地方博物館,也是錢湯狂熱者的必訪之處。
對你們來說,泡錢湯在生活中扮演怎樣的角色?
H:我開始泡錢湯的確切時間已經記不清了,但是可以確定的是,後來我每一趟日本旅行都圍繞著三大主題:錢湯、咖哩、喫茶店。我到日本旅行時,往往一大早就出門逛街,到了下午三、四點時,已經走得很累了,這時候就會想找個地方休息,而錢湯正是最完美的救贖。尤其下午四點時,錢湯裡頭人不多,可以在大家工作時,享受錢湯,心裡還會有股快感。最棒的是,泡完湯後,我就可以神清氣爽地走出來,又是一條好漢!對我來說,錢湯是旅行中很重要的中繼站,也是對旅人的恩賜。直到現在,我的Google Map中都會標示喫茶店、咖哩飯跟錢湯的位置。這邊也給大家一個小提示,因為錢湯一定會有煙囪,所以如果想找鄰近的錢湯,從煙囪來找就對了!
D:我完全認同Hally說的!因為我總是很貪心地在旅行中,排滿所有想去的地方,背包裡又塞滿從各地搜刮而來的戰利品,所以往往到了下午時,肩膀就已經很痠了,而錢湯就是一個可以卸下重擔,讓肩頸獲得放鬆的地方。我只要花一個小時左右泡湯、梳洗,再出來時又是一尾活龍!我也很喜歡在下午時泡湯,那時總能看見附近的爺爺拿著臉盆、香皂、毛巾,一邊泡澡、一邊閒聊日常瑣事,是一幅很迷人的日常風景。
Hally Chen和dato這兩位跨世代的錢湯狂熱男子,一起在百年前曾為「北投公共浴場」的北投溫泉博物館,分享他們是如何愛上錢湯的!
Q:台灣泡湯文化和日本錢湯文化,有哪些異同?
H:我覺得去泡湯屬於旅行時的享受;錢湯則是日常生活中,讓人日日前往泡澡的地方。另外,日本錢湯也有獨特的建築風格、場景設定與周邊道具,像是道後溫泉、船岡溫泉等傳統錢湯,建築多採唐破風(註:一種兩側凹陷,中間拱起半弧形的屋頂裝飾),入口則設有「番台」,也就是老闆娘收錢的地方,如果客人沒有帶肥皂、毛巾的話,可以直接到番台購買。我通常還會準備一些零錢,方便泡完湯後投幣吹頭髮,最後再喝一杯冰牛奶作結。個人最愛的是咖啡口味。這一整套建築風格、場景與相關的道具,構成了日本的錢湯文化。至於在台灣,泡溫泉也是很多人喜歡的休閒娛樂,只是每個人的習慣都有所不同,不像是日本錢湯有行之有年的儀式或流程。
D:我覺得泡溫泉是比較帶有旅遊氣息的活動,而錢湯就是存在於人們的日常中,大家可能穿著拖鞋就可以過去了。另外,就像Hally說的,日本泡錢湯其實已經有一套固定的流程了,像是先去番台付錢(各縣市有其公定價格,約日幣420~460円不等)、到鞋櫃放鞋子、換完衣服進去泡澡,出來吹完頭髮後,一定要喝冰牛奶等等。我都喝果汁口味。
Q:請分享印象深刻的錢湯造訪經驗。
H:很少人知道京都塔的地下室,有一座「京都塔大浴場」,我也是有一次到京都塔時,無意間走到地下二樓,才發現這個驚喜。我覺得離開京都前,去泡個錢湯作為收尾,或是早上抵達京都,尚未到民宿入住時間時,先到「京都塔大浴場」泡個錢湯,都非常完美。很可惜「京都塔大浴場」因為疫情的關係歇業了。東京的話,位在銀座七町目十字路口旁的「金春湯」,鄰近許多知名喫茶店,地理位置非常方便,應該是我最常去的東京錢湯。「金春湯」是一家小而美的錢湯,空間不大,但是裡面該有的都有,浴場裡的錦鯉瓷磚畫也讓人印象深刻,依照季節不同,也會讓菖蒲、柚子、薰衣草等浮在浴池中。
D:我很喜歡位在京都西陣的「船岡溫泉」,這家溫泉是由料亭改建而成,裡面有小橋流水、鯉魚池、巴洛克式的磁磚,屋頂還有木雕的天狗,氣氛復古而華麗。我第一次走進去時,覺得這個地方超級魔幻,彷彿時空凝結一般。造訪西陣時,我通常會先到一家由澡堂改建的咖啡廳「さらさ西陣」,再走幾步路,去旁邊的船岡溫泉泡湯,在一條圍繞著錢湯主題的街上渡過一天,是很愜意的行程。另外,我也很喜歡京都的「梅湯」。「梅湯」是由一位立志復興錢湯的年輕人,頂下老錢湯後接手經營的。它除了經營錢湯之外,還提供社區居民各種周邊服務,像是販售蔬菜、米跟二手CD,或是在錢湯辦活動,我很喜歡在晚上過去「梅湯」泡湯,氣氛很不錯。
《喫茶萬歲》作者暨設計師Hally Chen和旅行作家暨樂評人dato,暢聊自己多年來蒐藏的夢幻錢湯道具。
Q:泡錢湯時往往也有許多有趣的「錢湯小道具」,像是風呂桶、磁磚裝飾、冰牛奶等。如果請你們選一樣作為錢湯的代表性道具,兩位會選擇哪個呢?
H:我覺得最有代表性的是永久桶,也就是泡湯用的黃色塑膠臉盆,因為耐用而得名。永久桶是由日本藥品公司KERORIN(ケロリン)出產的,他們一開始是為了行銷產品,所以在各地澡堂的水盆裡印上廣告,到了現在,點進KERORIN(ケロリン)製藥公司的官網上,第一眼看到的就是「永久桶」。
D:我覺得最有代表性的也是黃色臉盆。但我自己蒐集的是BEAMS JAPAN與肥皂品牌「牛乳石鹼」推出的聯名商品。這其實是我之前去東京上野的「壽湯」時買的,那時BEAMS JAPAN與「牛乳石鹼」共同舉辦「銭湯のススメ」(錢湯推薦)活動,推出期間限定的橘色包裝版「牛乳石鹼」,以及由插畫家長場雄寫了象徵澡堂的「ゆ」字紀念T恤。
![Hally Chen私藏錢湯道具:KERORIN(ケロリン)永久桶、小椅凳、皂盒、毛巾,以及錢湯鞋櫃木鑰匙「下駄箱鍵」等。](https://hotspringmuseum.labspace.com.tw/storage/manager/浸北投/VOL.3街道上的浴室/3-3錢湯狂熱男子的跨世代對談/3-3-04.jpg)
Hally Chen私藏錢湯道具:KERORIN(ケロリン)永久桶、小椅凳、皂盒、毛巾,以及錢湯鞋櫃木鑰匙「下駄箱鍵」等。
![dato私藏錢湯道具:BEAMS JAPAN聯名款「牛乳石鹼」、梅湯等錢湯毛巾、插畫家長場雄操刀「ゆ」字紀念T恤及錢湯地圖、韓版浴場樂高等。](https://hotspringmuseum.labspace.com.tw/storage/manager/浸北投/VOL.3街道上的浴室/3-3錢湯狂熱男子的跨世代對談/3-3-05.jpg)
dato私藏錢湯道具:BEAMS JAPAN聯名款「牛乳石鹼」、梅湯等錢湯毛巾、插畫家長場雄操刀「ゆ」字紀念T恤及錢湯地圖、韓版浴場樂高等。
![Profile/Hally Chen
出生台北,長年專事唱片美術設計,作品曾入圍「台灣金曲獎」、「美國IMA獨立音樂獎」。2008年開始為多本雜誌撰寫專欄,熱衷左手做設計執畫筆、右手拿相機寫文章。著有:《遙遠的冰果室》、《人情咖啡店》、《喫茶萬歲》。](https://hotspringmuseum.labspace.com.tw/storage/manager/浸北投/VOL.3街道上的浴室/3-3錢湯狂熱男子的跨世代對談/3-3-06.jpg)
Profile/Hally Chen 出生台北,長年專事唱片美術設計,作品曾入圍「台灣金曲獎」、「美國IMA獨立音樂獎」。2008年開始為多本雜誌撰寫專欄,熱衷左手做設計執畫筆、右手拿相機寫文章。著有:《遙遠的冰果室》、《人情咖啡店》、《喫茶萬歲》。
![Profile/dato
樂評暨旅行作家,也是創作團體「男子休日委員會」成員之一。目前經營臉書粉絲專頁「dato:POP LIFE」、主持Podcast節目「 CITYBOY的使用說明書」。與「男子休日委員會」共同著有《左京都男子休日》、《北海道央男子休日》;2019年出版個人著作《把清邁放口袋》。](https://hotspringmuseum.labspace.com.tw/storage/manager/浸北投/VOL.3街道上的浴室/3-3錢湯狂熱男子的跨世代對談/3-3-07.jpg)
Profile/dato 樂評暨旅行作家,也是創作團體「男子休日委員會」成員之一。目前經營臉書粉絲專頁「dato:POP LIFE」、主持Podcast節目「 CITYBOY的使用說明書」。與「男子休日委員會」共同著有《左京都男子休日》、《北海道央男子休日》;2019年出版個人著作《把清邁放口袋》。